智通热点会客厅丨美股接下来机会在哪？——美股“七侠”的思考

11月2日，智通财经邀请复星财富研究部副总裁李晓翀带来美股市场分析，关于业绩期股票的业绩如何、成色如何，以及为接下来一段时间的行情与市场走势提供启发。李晓翀表示，如果2024年美国经济转弱，美股重回去年下半年的那种表现的话，优先选对于抗压能力较强的公司作为观察对象，这次首谈对于美股“BigSeven”的思考。

以下为实录：

李晓翀：

又一次做客智通的直播间，非常荣幸，因为现在对外交流的时间好像少了一点，上一次是两个月前刚好华为的新机发布后，苹果的新机发布前的一次讨论，当时讲到的一些消费电子相关复苏的事情最近越来越成为了现实，也非常开心看到这样一个下行了差不多两年的板块的变化，这次先卖一下关子，后面有机会再说。

先讲一下最近对于美股的“BigSeven”，也有些人称为“七巨头”，“七侠”这种，怎么看这些公司，这次我不会特别讲一些财务报表的数字，因为我觉得大家也会看到这些数字，我还是从几个角度去看这些公司。

第一个，假设明年美国或全球经济如果变弱或者恶化后这些公司的排序，或者称为在经济逆风下应对的能力。第二就是AI商业化落地的程度的排序。第三是最终在研发能力上能否维持，还有业务上的进展。   

首先我觉得BigSeven，不知道大家认不认同这七家，分别是微软，亚马逊、苹果、Meta，谷歌，还有另外两家分别是英伟达，还有特斯拉。为什么大家会称为BigSeven？因为一些像纳斯达克100指数，如果你把Bigseven去掉的话，今年的回报有机会是微正或甚至负数，然后S&P，Bigseven也是占了非常大的一个比重。

微软

如果拿这些大型指数跟小型股指数，比如罗素2000做对比，其实罗素2000是跑输了，说明什么问题？其实大家还是很热衷在这7家里面去做投资，去看未来他们的成长，看在经济逆风下的能力，我觉得这7家，当然在财务上暂时来讲没有太大的瑕疵，但如果真的面临经济恶化，我觉得最强抗逆风能力的是微软。我也比较喜欢微软的业务模式，大家都知道办公相关的软件，无论在经济好和不好的时候，还是有机会要用到。

在这一块里面，大家思考的观点是在经济逆风下，如果我的办公软件有AI的话，不一定可能受到经济恶化的影响，对于企业来讲可能有机会降本，因为在办公软件上有了AI，人力方面的成本可能有机会变少。

这7家公司的确也在降本增效方面做出了比较大的动作。在员工人数上也看到今年以来每个季度的减少，但效益没有特别减少。这说明除了 AI的能力，这7家其实也是有能力去做到在高息环境下，有这样的改善成本的措施，而且能够做好业绩的承接。

再说回微软，除了在办公软件上有抗经济逆风的能力，云方面在融合AI的程度应该是全球几家云计算公司里面最高的。从最新季度的运营情况其实也看到，对比 Google，还有亚马逊的业绩表现来看，云业务是从增速放缓的角度达到重新增长，反映Azure的能力突出，未来云业务上还包括云游戏的丰富度，最近对于游戏的收购，如收购暴雪后的融合就是值得憧憬。比较诟病的是可能暴雪近几年没有什么大的游戏制作，但这种业务的融合，或者云游戏上的布局，特别是它在转型SaaS上很成功的商业模式，把越来越多有效的工具融进SAAS去做订阅，我觉得在面对经济利空下的确是有机会维持到价格无论to B还是to C业务上做提升。

不过比较欣慰的是，刚刚也讲了第二角度，就是AI的商业化落地，的确在旗下的每一个业务上都开始慢慢渗透，而且也在相应的预期和指引上给到一些明显的可量化的数据，这7家里面除了说面对宏观经济逆风下的抗压能力之外，我们看到AI的商业化落地也是最顺的，是所有全球企业不断接近它的理由。

最后说AI的研发能力，大家也知道open AI是很早就做投资，布局得很好，所以 open AI相关慢慢进化的时候，对它的影响或者受益程度最高。这是微软的看法，接下来就是要观察人工智能是否真的冲击大家的生活或者融入生活，万一有变化的话，这些公司的增长会有一个很大的折扣。万一本身这些业务已经增长比较乏力，有了AI才有了ASP的改变，接下来就要特别观察，暂时还没有到那么悲观的程度，

苹果

第二家抗逆风能力相对比较强的是苹果。苹果现在大家比较诟病的是，中国市场的销量还有存疑。但，短期内，供应链上也有她的问题，9月首发到10月中的时候，供应链的问题还没有完全解决，所以在中国区的销售还是等业绩会的指引才能做判断，整体来讲虽然有一点疑问，但报表层面也让她有更多的空间去面对逆风，毕竟一家能够用900亿美元作回购的公司是比较少见的。所以，要等比较好的时机的话，可能明年是比较好的，因为我觉得手机销量有变化的时候，做中长期的考虑的话，是较为理想的时点。

另外，苹果的MR发布绝对是明年消费电子最重要的节点，我觉得会是写入历史的里程碑式事件，毕竟，产生了一个新的消费电子终端，该公司业绩会有提到和其他穿戴设备完全不同，虽然一开始估算的量都不会太多，现在市场预期100万部左右，但是未来几年或10年的发展才是我们值得关注的，消费电子到了瓶颈期的时候，有一个新产品诞生值得让投资界兴奋。

苹果的AI方面，还是一贯的低调，但我觉得这种低调的布局，其实传闻苹果已经收购了20多家相关的人工智能公司。虽然说今年可以称为AI的应用元年，但是，之前苹果所用的Siri已经在我们的手机了，当时也算超前的部分人工智能的应用。

未来，苹果若在AI那边逐步发展后，我觉得反而更容易的发掘消费者对AI的需求，特别应用在不同的产品上，这是苹果很大潜力的一块，不要小看，虽然，暂时还没有看到有AI相关的很大的进展。

英伟达

第三个我觉得抗逆风能力强的是英伟达，虽然最近相关利空消息之下，股价波动性特别大，但我觉得，全球对于GPU这一块的需求，不在仅限于企业层面，可能有一些地区或国家层面的应用需求也日渐增加，因为 GPU不止作为AI训练，其他用途也比较广泛，通过AI应用到下游场景，我觉得中长期还是看好这个市场的需求。

当然，在人工智能发展初期可能也会进入瓶颈期。大家也看到一些新闻说ChatGPT的下载量，从初期的高点慢慢有一些回落，这也包括一些，我们国内公司发布的模型，相关下载量也是类似。

但是，我认为，在GPU算力层面英伟达的市占率，远期维持到80%到90%的问题不大。我们最近看到同业AMD的最新运营情况也特别讲到了GPU的相关预期收入的数字，但是从远期角度来讲，市占率还远远达不到英伟达的情况，所以英伟达的盈利能力有机会应对明年美国经济可能进入相对弱势的情况。

另外，除了大家关注的这些数据之外，其实还有很多值得我们关注的业务，包括自动驾驶方面，还有游戏卡，因为未来苹果MR带动了新的游戏需求，我觉得这些都是值得去思考的，包括在超级计算方面产生越来越多的数据，对超级计算的相关公司需求也会相应更大，英伟达有望受益。短期内，市场不应该仅以GPU量化的数据作为主要估值，较为短视。

亚马逊

第四家想讲的公司是亚马逊，我觉得亚马逊面临的情况就是，宏观经济的变化，对于她在电子商务的收入变化程度可能会更敏感一点，因为最近可能美国经济好，北美的电子商务的获利率产生一个新的不错的数字，但是国际的电子商务暂时还是相对亏损的情况。如果经济逆风下重回去年下半年的那种情况，无论是北美还是国际都有机会重新亏损。

亚马逊降本方面做得比较好，有两个措施，一个是报表层面，把折旧分摊进行延长，另一个就是有缩减人手，这些都是他们能做到今年的利润率不断改善的参考因素，但我们要更深入的去看，云业务作为盈利最大贡献，今年最新运营情况还是跟市场预期差不多，但是整体的增速幅度已经慢了下来，当然作为云计算龙头市占率低的公司，体积量相对比较大，有这种双位数的增长也算是合理之中。

但是面对微软的Azure这么强，不仅是功能上的提升，还有协同效应跟自身微软业务协同效应的带动下，亚马逊能否还能保持在云业务上的优势，是非常大的疑问。

特别是远期发展，市场的焦点更多在于AI，亚马逊被谈论的亮点不多，但是在电子商务上的应用可能还是比较好。假设，我是一个亚马逊的运营商家，我不用太多的思考，提供的AI的功能已经可以很好的运营推广店铺。这是AI我觉得亚马逊做的比较好的情况，但是她收购的企业，包括他投资 OpenAI的对手也算起步比较迟，我觉得仍是有落后的地方，暂时继续观察。

谷歌

最近，业绩上投资者对于谷歌云业务的放缓也是预期改业务未来收入增长上或变慢的情况，但是，更不要忽视广告业务面对经济逆风，其实更容易被拖累，特别看到最近地缘政治出现的变化太多的情况，相应地，全球广告收入的影响也会慢慢出现，在业绩会也有提到，每一次地缘政治的发生，其实对广告业务收入的扩充是受影响的。

另外，在AI方面的谨慎程度让我觉得有点失望，其实谷歌本身在AI上的发展是比较早期的，但最近看到第三方机构显示，她在搜索引擎上的市占率，可能已经从以往的90%跌到今年七月的83%，但微软旗下的搜索引擎Bing其实慢慢的向高个位数的市占率靠拢，可见，谷歌未来市占率的优势带来的广告业务相关的增长，还是一个比较大的疑问。

另外，最近广告业务，看来表现还行。然而，明年在这么高的基数下，能否在经济逆风下还能保持，我觉得这是对谷歌运营上较大的疑问。

Meta
META跟Google也是面临同样的问题，在广告方面是特别容易受到宏观经济的变化为主，但这次业绩会大家诟病，北美市场也好，欧洲市场也好，她的广告增量比大家预期要好，原来是来自中国客户的下单的数量多了，大家会觉得这是一个低质量的好于预期的表现。

但我不这样认为，我觉得，短期内，海外市场,如果能够给中国商户带来比较好的生意，我觉得这种支出还是会持续的，因为面对全球经济的变化，有经济增长不错的地区去做生意，我觉得是理所当然。但其他地区的广告的支出的量会不会有改变，特别是，考虑到如果明年美国经济有一定恶化的时候，我觉得，这是大家值得深思的问题。

不过，明年的MR发布，或继续影响Meta旗下RealityLab的收入。因为竞争力相对MR，还是有距离，从预期和体验的最新市场反馈上来作此评论。但是，我觉得Meta本身在VR市场龙头这方面投入有多年以来积累的经验，其实她现在也在扩展VR，去完善拥有AR的功能，现在这方面业务的表现，有点像往MR发展的过渡。今年苹果WWDC大会之后，我当时认为Meta是未来有机会第二家跑出来的MR相关产品，现在也是维持这个看法，因此，千万不要忽视全球拥有这么多亿日活月活的数量的企业，在此方面的突破，特别是明年我们看到MR落地之后的各种商机。

特斯拉

今年以来，从股价表现来看，波动最大的一家就是特斯拉。特斯拉毫无疑问面对经济宏观恶化的环境是比较弱势的。

特别是，我们最近看到几家上游的功率半导体的公司，包括安森美、意法半导体，对下季度指引都不太理想，特别是安森美，因为她下游新增订单多数来自欧洲的车企，最近欧洲市场的宏观经济环境变弱，例如，德国GDP已经连续两个季度转弱，明年欧洲市场汽车或电动车的销量的增长会有相当大的疑问，尽管，从渗透率的角度，电动车的空间仍在。

这个，我们不仅在上游功率半导体的最新指引来看，从台积电最新的季度运营情况里面，其中，车相关的收入环比出现约24%的下跌。不难猜测，上游的功率半导体的企业或在台积电那边作砍单动作，目的可能是，这些上游的功率半导体公司为了自身库存的控制作出的考虑，同时或反映到下游车企的销量趋势。

这对可能接下来四季度特斯拉是否能够保证180万辆的销量，我觉得还是有保留，所以她作出的销售策略，很大机会还是继续降价来保销量，降价的话，接下来的毛利率会恶化到一个什么程度，会导致到大家对她的销量出现信心动摇的时候，时点上，对于长期的投资者来讲不排除是一个非常好的时机。但是，现在无法估计明年她的运营情况会到什么样的程度，这的确要时间去验证。

当然，现在大家又重新以车作为最核心的估值去看的话，我认为，这种估值的下修还没有完成。但是，我们也不要忽视她在上一次股价的上行周期里面所发生的事情，这里衍生出一些市场的预期，包括，但不限于：一是旗下的FSD业务明年开始，在美国以外扩张的速度；二是包括Dojo芯片的发展；三是充电桩的标准是否能在更多的国家或地区延续，这些都是我们要留意的。

最近大家讨论的非常火热的，是卫星相关的发展。市场有声音认为，明年是卫星元年，其实现在大家有看到华为的手机，有一些新的功能是关于这方面的，但是，现阶段，我认为还没有很好的应用场景作匹配。

在接下来的时间，如果马斯克旗下的Space X的卫星业务发展顺利的话，特斯拉的车在全球的竞争力会提升到新的台阶，包括怎么利用卫星去联动等等。车业务上，一些增量的收费措施，其实我觉得是值得大家去思考的。

问答环节

问题1：亚马逊会不会受到类似像拼多多这些偏降级一点的电商的冲击？美国电商会不会也有类似情况出现，或者说这种竞争对市场份额的蚕食，您怎么看这个问题？

李晓翀；
我觉得暂时来讲，的确一些国内电商，出海这边的运营的确是比较振奋，美国的确还是一个比较大的市场，我觉得，暂时没有在运营数据上看到亚马逊变弱的情况，但是我们还要思考一个观点就是这些出海的企业在美国运营上会不会受到当地政府的干预，这个是要留意的。

我觉得亚马逊暂时无论是供应的能力，还是会员的制度，很好的保护了它的商业模式的壁垒。虽然出海电商低价策略的确是一个很诱人的动作，因为我有些在美国的朋友的确也有用这些产品，但是，如果选购一些大型的电器，或者是他们熟悉的产品的时候，他们还是依赖亚马逊做为首选。

我觉得出海电商短期内冲击当地市场让投资者带来的短期兴奋当然是有的，但是，要进一步去抢占份额，我觉得是有保留的，但是，如果万一真的如刚刚我所讲的在经济逆风下，我觉得要留意，亚马逊不排除为了保住市占率，会有一些更激进的做法，如服务或产品价格上的调整去应对这些低价运营商的竞争。

问题2：AI的技术是不是会进入降温期？最近芯片板块有很多公司出现了业绩爆雷，所以是不是之前关于AI还有这种人工智能有一定的炒作的嫌疑，以及未来可能人工 AI芯片降温趋势会影响半导体行业？您怎么看待AI芯片行业未来的前景？

李晓翀：
我也的确有留意到刚刚第一个观众问的问题，我不知道你是不是一开始就看我们这个live，其实我也说到一个观点就是我们要特别留意这些 AI的公司，她们的商业化进展里面是不是有出现了一些不好的现象？

的确最近英伟达的波动表现让我有点疑问，短期内我认为股价表现已经反映了市场早已看到的利空消息，但最近的变化股价偏弱的，我觉得衍生出来市场有更多疑问。

例如，是不是真的人工智能这边应用上出了什么问题，我刚才也讲到，为什么说谷歌最近AI的进度还不如微软，是她选择发展上比较谨慎，还是她的确发现一些问题，刚刚那位网友讲到的问题，传闻人工智能的安全性受到质疑，另外回答问题的时候有一些自相矛盾，非常智能化的现象，现在其实还没有特别完善，也是一个过程，所以我觉得要继续观察这些公司的商业化接受程度或企业应用上的安全性是不是做好了考虑。

这其实衍生出一些最新消费电子上游的企业，像英特尔，我不知道大家理不理解什么是AI电脑，在我们业内的认知里面，AI电脑除了可以帮大家做一些更大算力上的一些工作之外，其实对个人隐私的安全数据保护性应该是更强的。

我想说的原因就是我们要看人工智能是不是如大家想的那么悲观，如果是的话其实微软对我来讲也算是这7家里面其中最好最稳定的一家，因为 AI只是把它整体的估值再提上去，但再看未来的几十年，我觉得暂时还没有哪一家能冲击到她的业务模式的发展。

所以我觉得网友提问也很好，刚刚高老师讲到的第二个问题，一些半导体的企业其实有不同程度的下滑，其实跟指数的表现也关联度很大。但我们要分开看不同的公司，刚刚也讲到安森美的情况，它下游比较多来自欧洲的车企，意法半导体对下个季度的指引就明显没有安森美那么悲观，因为它绑定更多的是特斯拉，所以要看不同公司所应对的下游的企业发展来去判断，但我不认为台积电的业绩差，我认为她对明年的半导体周期变化的指引作用是很大的，而且它也默认了明年是半导体周期见底的过程，但究竟是上半年见底还是下半年见底，我觉得她有保留的看法。

然后说到了ASML，我觉得暂时来自中国区的收入不少，短期对她的收入的增长带来一定的支持，另外，先进制程这边的需求我觉得暂时不会受什么大的影响，特别是台积电的三纳米明年我认为还是供不应求的情况为主，除了苹果，英伟达、还有高通、AMD等，对三纳米的需求也会有存在，所以不要轻视这个行业周期的变化。当然AI是其中很好的增量，但传统的消费电子的替换潮，其实也对整个半导体需求重新带来了新的亮点。

问题3：ARM上市之后对半导体板块会带来怎样的影响？

李晓翀：
首先我觉得ARM不仅是对半导体周期的变化的影响，特别是对美股的整个影响，因为它算是美股历史上第三大的科技企业的IPO。第一大的科技IPO是阿里巴巴，当年阿里巴巴上市大家可以查一下，我应该没记错，它上市之后的下一个月其实整个市场都有出现不同程度的下跌。

第二家是Meta，以前的Facebook它改名了，也是当年上完市之后市场出现了当月和下个月比较大的波动。

如果大家看回ARM上市之后，其实美股是连续三个月的下跌，这说明什么？

我们以前在港股看到一些很大型的IPO上完市之后，整个市场受影响的波动会比较大，因为港股也算一个相对比较小的市场。

但是，美股相对比较大的市场接纳的资金能力这么高，其实面对这样一种打入历史的这种大型的IPO，其实还是有机会被影响，所以为什么要特意这样提出来讲，大家不要忽视这种大型IPO，而是对大家的投资，还有短期来讲投资的布局上是值得去思考的。

因为当时9月的美股也是非常火热的，特别大家8月出完一些季报的时候，看到英伟达季报的运营情况之后又迎来了新一轮的憧憬。所以我觉得大家对这种比较火热的市场还是保留一份清醒，保留一份谨慎。

我觉得明年对于ARM来讲也是不错的一年，因为在手机重新回暖之后，其实它大部分业务都是跟手机相关，但是未来的竞争格局上要面临RISC-V冲击的话，我觉得竞争是稍微偏弱，但是导入或者渗透的速度还是有待进展。

问题4：怎么看SMCI这家公司？这家公司是不是有炒作的嫌疑，有没有投资价值？

李晓翀：
其实大家也留意到，他在今年英伟达这么强的一个业绩，还有GPU供不应求之下是比较大的影响，如果后面英伟达的GPU供应持续紧张的话，超微电脑的业绩提振有难度。

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