核心要点:
1、金融信创行业空间还是比较广阔的,去年基准是8%,大部分银行做到了15%,都是软硬件,不包括人员投入。今年要求可能会不低于20%的投入比例。
2、去年该银行信创投入了两千万,应该算是中等偏下游一点的水平。
3、应用软件全国产化问题不大,服务器、存储等硬件从稳定性和业务连续性角度,银行会更加小心,5年内能够达到50%比例,全替代还要看信创产品的成熟度。
4、价格目前没有明显下降趋势,从去年拿到的价格看,硬件类产品比国外厂商产品价格高15%-20%。
5、OA的信创以产品采购方式进行,相当于新上一套系统。
专家:从金融行业信创情况来看,信创始于党政办公系统,从2020年左右开始往国内几个大行推广,到2021年增加了更多试点单位,包括城商行、农信社和地方商业银行。去年指标上看要求不低于8%的投入金额,今年可能会加速。
现在给大家谈谈我们从信创产品上讲,第一类是硬件,分为服务器、存储、交换机,PC和金融机具。服务器这块信创的制造商很多,主流CPU还是以海光和鲲鹏为代表,目前应用比较广,但是全球缺芯也导致产能受限,目前鲲鹏服务器芯片相对抢手一点,我们实际投入中发现交货期相对长一点。存储这边华为还行,后来的宏杉存储也有案例。交换机壁垒很高,目前被思科和博通垄断,目前国内没有信创产品,我们关注到有些银行在关注新型网络架构,来做替换。网络交换机类产品目前多款国产产品,包括华为、新华三有产品,目前在银行业核心网络应用还是有限。
软件目前可以分为六大类,第一类是服务器操作系统,目前应用比较广泛的是麒麟和统信,金融行业比较广泛,落地案例比较多。其他操作系统比如阿里也在推广信创操作系统,还是应用于金融云产品,单独作为商业产品售卖没有看到实际落地情况。
数据库软件主要是达梦、人大金仓和南大通用,数据容灾和异构复制也可以实现。分布式数据库百花齐放,比如易鲸捷、科蓝软件等也在积极推广分布式数据库,在中小银行用得有限,因为体量不够。
第三类是中间件产品,竞争会比较激烈,东方通、普元、宝兰德、中创和金蝶都在金融行业有布局,其中东方通在金融行业布局时间更早,目前看产品基本实现了功能全覆盖,包括Web服务,消息队列,业务交易级产品对标Oracle的各类产品。
第四类是虚拟化软件产品,处于一个百花齐放的状态,可以分为iaas、paas和saas层。目前金融行业还在主攻iaas层,包括计算、存储、网络的虚拟化,头部公有云公司,比如华为、腾讯、阿里是以公有云为基础,向银行输出私有云产品,也有大规模银行落地案例。私有云是新华三和深信服,他们不做公有云,但是会以私有化方式输出给银行。还有smartx和云宏会以超融合产品作为信创推广给银行。
第五种是应用软件,主流厂商已经适配了信创,都提供了X86海光、ARM鲲鹏的方案,经过这两年验证,稳定性不错。
第六类是办公软件,典型的是WPS,在PC类产品上必装。
目前来看,金融行业信创还是加速过程,因为考虑到芯片受限,可能会采用信创产品逐步替代银行现有的X86国外产品,空间我认为还是比较广阔的,去年基准是8%,大部分银行做到了15%,都是软硬件,不包括人员投入。今年要求可能会不低于20%的投入比例。目前金融行业改造重点去年还是一般类办公系统,比如OA。核心交易系统还没有涉及,这部分才是比较大的体量。
Q:金融行业信创的节奏,前两年都是试点,2022年会不会大规模铺开?
我们作为参与者,预测还是会铺开,头一年只有几个大行,比如中农工建交,这个也是人行考虑到大行的技术实力比较强,用了新产品,如果不稳定,可以包容和处理,他们对产品摸索过一段时间以后,2021年推广到了一些城商行。今年可能会推广到更多的金融机构,不限于银行业。
Q:目前国产的软硬件性能上能否满足使用需求,说国产的邮件系统连搜索功能都没有,金融行业对可用性要求还是比较高的,怎么看这个问题?
银行是比较审慎的态度,我们是从一般类业务系统开始探索,比如邮件和办公,不会影响到在线交易。目前来看硬件角度看,服务器和国产存储可以满足系统要求。服务器角度,鲲鹏和海光产品的性能是英特尔上一代产品的性能,银行不像互联网公司,并发量没有那么大,交易类型是求稳为主,可以使用。
Q:能否具体分享一下您所在的银行目前的信创进展,以及系统使用情况?
我们2021年改造的系统有七个,人行要求OA和邮箱必须改造,其他的一般业务系统我们选了供应链、信用卡管理平台和信息科技改革平台等内部系统做突破口。目前我们采购了ARM鲲鹏服务器,过去的服务器都是X86的,也想看看ARM CPU使用会不会有问题。
存储这边我们买了华为主推的产品,性能比较强大,从并发角度来讲不亚于EMC的高端银行核心类存储。操作系统我们用得比较多的,麒麟60%,统信40%。数据库达梦、人大金仓都有用。应用软件还是看供应商适配最好,按照他们的需求去选择相关产品。我们系统上线了三到四个月,相对比较稳定。
Q:畅想一下未来,您觉得未来有没有可能所有金融系统都跑在国产软硬件上面,这个时间维度大概是多久?五年还是十年?
我认为可能银行会选择两条腿走路,会把信创积极扩大,但是涉及核心交易系统和账目系统的时候,一定会非常审慎。我觉得应用软件全国产化问题不大,服务器、存储等硬件从稳定性和业务连续性角度,银行会更加小心,我个人认为5年内能够达到50%比例,全替代还要看信创产品的成熟度。
Q:银行IT支出里面,硬件和软件的支出比例如何,一般业务系统和核心业务系统支出的比例?
每家银行为了完成任务,还是会有区别。目前看硬件会有更大的支出覆盖,比如存储、服务器和核心交换机单价比较高,他们每年买这些硬件达到比较高的投入比例。
软件方面,基础操作系统、数据库、中间件产品投入比较大。应用软件还是国内有知识产权的厂商提供的,这块比例不会太大。
目前硬件和软件投资比例大概是六比四。银行系统建成以后投入时间是比较长的,比如核心系统建设费用上千万,但是每年只有维保费用,目前主要看各个银行的进程。我们核心和一般系统投入大概是八比二。
Q:一般系统里面OA能够占到多少,办公和邮箱占比多少?
OA+邮箱今年投入占信创软硬件总投入的10%的比例。核心系统大行都在探索,比如中信银行的信用卡系统用了一些国产数据库。信创里面有一类攻关任务,不算软硬件投入。一些步子迈得比较大的银行可能三年内就会有所尝试。
Q:一般银行做国产软硬件替换大概投入是什么量级?
完全看各家银行的科技支出比例,是要占百分比,去年我们投入了两千万左右,应该算是中等偏下游一点的水平。
Q:主管部门人民银行对金融信创的进度有没有要求?
目前任务都是按照每年下发,没有类似五年规划的时间,都要根据上一年的试点情况来综合考量下一年的推广任务和范围。
Q:刚刚提到中间件产品,几个中间件供应商大概的市场占比是什么情况?
要看改造系统的情况,东方通的Tongweb和Tonglink在Webservice应用比较多,金蝶天燕在财务系统应用比较多,要看改造系统的适配性,目前看东方通产品在金融行业布局比较早,而且比较有优势。
Q:没有具体的产品名录,已经在进行的一期、二期试点,大家如何选择产品?
要求有自主知识产权和相关证明,包括专利、软件著作权,公司只要能拿出来证明能够自主掌控,它就认为你是信创产品,没有量化指标。
Q:你们会参考原来的党政采购供应商吗?
我们2021年采购的时候没有参考党政,因为银行业务系统的类型和党政办公系统有所区别,虽然是一般业务系统,也会跟交易系统有交互,所以会从自身需求出发,因此没有参考。
Q:国产化替换过程中,开源产品还能不能继续用?
我们今年验收的时候也跟科技司专家沟通过,某一家应用厂商在软件里面提供了组件,厂家能够兜底做维护就可以,它是把开源组件作为产品的一部分,卖给银行的是完整的软件产品是ok的。假如某家厂商过来单独卖开源产品肯定是不行,必须要自己有完整知识产权的产品。
Q:刚刚您讲CPU没有提到飞腾,怎么评价它,选择CPU主要看重哪一块?
飞腾也是信创产品之一,只是我们自己没有选择它,因为我们前期用华为服务器多一点,对华为产品的工艺和服务器性能水平比较认可,所以去年着重考虑了鲲鹏产品。出于这个目的。
Q:X86架构会考虑吗?
就是海光,我们叫做C86,今年的任务中,我已经把这个考虑进去了。C86从单核性能讲跟英特尔差别不大,它以AMD为原型做了一些改造。我们的应用移植的时候代价会小很多,所以今年已经考虑进来了。
Q:ARM架构,如果要用到核心系统,是否移植工作量比较大?
相当于完全重构,因为ARM的架构相关配套的软件,比如JAVA框架,不亚于重新编写一款软件。所以这部分应用于核心系统,代价很大,银行会比较审慎。一般业务系统的软件供应商对ARM的适配都还比较好。
Q:信创是银行为主导,还是会找大的科技公司或者外包公司做实施?
要看每家银行的战略规划,你说这个类似于引入总集成商或者咨询公司给出规划意见,我们这边是以自己需求为导向,没有引入这样的角色。
Q:金融行业信创里面有没有看到打印机,国产打印机能否满足银行需求呢?
打印机也有,属于PC类办公外设类型,也有一定的要求,我们今年做到了不低于20%(十台打印机不低于两台是信创产品)。打印机我自己有试用,体验还不错,没有感觉到跟国外品牌的差异。
Q:原来银行用的都是集中式数据库,后来因为业务需要用了分布式数据库,现在数据库的格局能否说得清晰一些?
数据库格局比较复杂,以前国外的Oracle、DB2这些,国内的集中式数据库主要是达梦,南大通用和人大金仓,替换也是用国产做替代。
考虑到分布式数据库,阿里的OB在互联网企业用得比较多,在银行也有落地,但是银行核心交易系统上分布式数据库,如果不是很大的国有商业银行或者中农工建交,不会考虑。分布式数据库不像集中式数据库架构这么简单,银行从业务连续性,容灾等方面考虑,对技术人员是很大的挑战。
这几家集中数据库都有成熟解决方案,比如从oracle数据库导过来,然后做数据转换,改造量很小。个人体验上讲,这三家产品技术体系不同,达梦跟Oracle从产品特性上讲有共通之处,我们用起来比较顺手。
Q:高斯数据库也是分布式数据库对吧?
高斯数据库没有当成独立产品来卖,是打包在数据仓库或者大数据分析商业软件里面当做服务来出售。我们没有涉及他们的产品,所以不太清楚。
Q:降价趋势怎么样,听说大的单位经常打包,很多台服务器都是笼统报价?
从我们去年拿到的价格看,硬件类产品比国外厂商产品价格高15%-20%。
Q:一个应用系统往国产平台迁移的话,如果应用系统不做版本升级,这个适配的工作量跟新上一套系统相比如何?
原来基本上都是X86架构,如果希望改造量很小,只能往C86上面迁移。如果是鲲鹏CPU,就必须做改造,目前主流厂商,我们招标到的都是提供成熟适配方案,是厂家为了抢占市场前期已经做了很多适配的努力。
如果我们之前用的OA是蓝凌的,现在又用它的,我一定会以产品采购的方式去获得,而不是以迁移服务的方式采购。是不一样的产品版本了,是信创的版本。从软件功能和界面上看还是同一代产品,没有很大的跨度,价格基本上是一致的,没有波动很大,相当于又花了一遍钱。
信创没有涉及到交易系统组件,我们没有跟宇信、长亮谈到这一步。
本文编选自国泰君安计算机文艺复兴微信公众号,作者:李沐华,智通财经编辑:杨万林