智通财经APP获悉,近日,在雪球出品的首档投资类专业对谈视频《方略》中,泉果基金创始人王国斌与雪球创始人方三文开启了一段关于如何投资的讨论。
王国斌坦言:“最重要或者最希望找到,既幸运又能干的。如果找不着,我们愿意去找一些幸运的。”
在此次对话栏目中,王国斌首次谈了对医药、互联网和新能源等行业的看法。他表示,会投资规模有优势的、大的医药公司。互联网行业真正的壁垒,是能站在用户的角度考虑问题。对于新能源行业,王国斌坦言,未来三五年也许会投资,三五十年则不会。
泉果基金目前主要看好高端制造、科技、医药、消费等领域的龙头企业,同时也会关注行业龙头产业链的上下游,挖掘相关细分领域内的优质企业标的。
甄别企业的方法:幸运+能干
当谈到对企业的理解时,王国斌用了两个词形容:幸运+能干。
王国斌表示,通过学习和走访,增加对产业的了解、对公司的了解、对管理的了解,形成企业基本面的分析能力。当前,杰出的企业家越来越多,通过跟董事长见面肯定一家企业的概率高于否定一家企业的概率是必然的。
有些企业仅仅出于一种生存状态,没有更大的梦想,也没办法有更大的梦想。而有一些企业有余力雄心壮志。这是直接要区分的。这几年,他最希望去找那些杰出的企业家。杰出企业家最重要的特征还是有比较宏大的想法,然后还能脚踏实地。
王国斌坦言:“最重要或者最希望找到,既幸运又能干的。如果找不着,我们愿意去找一些幸运的。”
“幸运”很难被定义,可以做相关性分析,就是刚好碰到宏观局面和企业微观两者需求匹配企业真正的幸运在于坚持。
而幸运,短期是偶然性事件,长期则是概率事件。人们想要等到那个幸运点,除了坚持以外,没有其他更好的良方。坚持的企业或者愿意坚持的企业,都知道方向在哪里,这些企业至少是能干的。
而“能干”的定义则是,企业管理做得很好,效率高。效率跟效益可不一样,效率很高,但是不一定有效益。
医药投资的新特征:“长尾效应”
对于医药投资,王国斌表示,“长尾效应”是行业新特征。
王国斌认为,制药是一个不停创新的行业,但并不是说永远有更好的药取代老的药,只是现在新药的研发周期在不断缩短,而基本盘决定了一个公司的核心投资价值。
王国斌表示,如果一个公司目前没有任何长期的产品,主要是投资于创新药的研发,但是没有把握将来能研发成功一个长期产品,这不是最理想的投资标的。但是,一个新药出来以后,它的投资回报还是很快的。
医药行业的长期性不会被抵消,原因在于,一个新药被研发出来后,回报的周期会很快。而很多别的行业的企业研发投入完了以后,是没有回报的。
但是,王国斌强调,研发的成功率或者研发出来产品的持久性,并非衡量这家公司投资回报的主要标准。需要综合多种因素,包括销售成本、投入成本、产出回报等,涉及整个资本预算。如果资本预算是合算的,那就没有问题。如今很多公司融完资,投入下去是没有回报的。
投资者不太容易判断一家以研发会核心的公司将来产品的成功,因为药的投资领域门槛非常高,它的专业性要求非常高。
在二级市场中,王国斌坦言:“医药行业有一个特征,只有大公司才能生存。”医药研发是“零一”事件。这跟盖楼不一样,十亿美元投进去,可能亏了八亿还有剩,但是医药行业要么是零,要么是一,没有中间状态。
小公司为什么不可能生存,原因很简单,做完一期二期临床,不一定敢做三期。海外医药领域非常成熟,有非常清晰的市场价,一期临床做完多少钱,二期临床做完多少价,三期临床做完多少价,非常清楚。小公司基本做到某个阶段就卖给大公司。所以这个领域,大的公司只会越来越大。
投资医药行业,最主要的是基于规模来做决定。有规模效应,同时在创新上有能力失败。有容错性,它能允许失败。
国内这些大厂今天的格局,跟他的逻辑分析是有关的。当年这些公司不被人看得起时,他直言,只有大公司才能生存。但是生物医药出来后,出现了很多长尾效应,小公司研发投入也可以。原来做一个药的研发投入时间太长,成本太高,一个药差不多要十亿美元,还要十年时间,没有一个小机构能够坚持,现在不需要了,这是新出现的行业特征——长尾效应。
如何看互联网、新能源?
目前,市场对于互联网有两种完全不同的看法。一种是认为这个行业的产品技术更新迭代非常快,企业要建立长久的竞争优势非常困难;另外一种是这个行业里有很多产品形态,有网络效应,企业可以建立很强的壁垒。
在王国斌看来,互联网行业最重要的是能站在用户的角度考虑问题,这才是它真正的壁垒。如果站在用户的角度考虑问题,会带来好的回报。投资者需要做的是把这部分公司甄别出来。
对于新能源行业,王国斌表示:“未来三五年也许会投资,三五十年则不会”。他分析称,如果从历史角度来看,新能源没有投资价值,因为一个行业到最后,所有的技术创新带来的回报都给了消费者,这就是市场经济真正推动了人类社会的进步。