智通财经APP获悉,近日,ASML(ASML.US)举行1Q24业绩交流会。ASML在会上指出,今年的订单已经满了,公司清楚逻辑、存储的开工、爬坡进度,所以公司对24年的情况很清楚。公司对安装基础服务的预期相对保守,因此,下半年的安装量可能比上半年只增加一点,但管理层仍然认为这个数字有上升的潜力,主要取决于下半年客户升级的意愿。
关于N3和N2 EUV层数对比,ASML称N2预计从明年开始推广,将会有下一轮EUV订单,N2订单的接收预计在未来几个月完成。N2的EUV层和N3很类似,N2主要变动在GAA,这本身就是个很复杂的变化。
Q&A
Q:CY25目标主要依赖EUV需求还是其他要素?存储有多少订单来自中国内地市场?
A:(1)订单流不太稳定,但过去两个季度平均下来是65亿欧元,仍然很可观,公司预期后续季度需要维持40亿欧元的季度订单流才能达到目标的中值;
(2)其中包括EUV,如果市场关注几个Foundry大客户的计划,就会清楚后续几个季度需要大量订单,这是40亿欧元季度订单流重要的部分;
(3)需要注意的是,公司并不是意图调整25年的预期(指以中值作为基准,而非目标下限),只是提供一个参考
(4)公司不会披露订单流的地理分布,中国内地有一定占比,但订单流的地域结构比收入的地域结构更分散。
Q:中国内地是否面临去产能的压力?
A:中国内地本季度销售额下降,但这符合经验,市场复苏早期客户会先提高利用率,当利用率到达某个点,就会恢复订购,公司预计下半年会比上半年更强劲。
中国内地需求依然很好,受成熟制程需求推动,世界其他地区也将复苏,目前晶圆开工量节奏还是低于22年公司的预期值,现在看,中国内地的成熟制程产能增速是合理的,满足公司对世界需求的模型测算。
Q:N3和N2 EUV层数对比?
A:(1)客户正在N3、N5的产能。
(2)N2预计从明年开始推广,将会有下一轮EUV订单,N2订单的接收预计在未来几个月完成
(3)N2的EUV层和N3很类似,N2主要变动在GAA,这本身就是个很复杂的变化。
Q:公司EUV产能规划是否影响了订单流节奏?
A:不一定有影响,公司和客户有密切的合作,以确定订单,每一次采购都需要经历复杂的正式流程,同时公司对客户需求、规划也有更深入的认识,这是推动公司扩产的主要因素。
此外,公司信息很透明,股东和客户都清楚交货时间、库存建立等情况,客户也会基于这些信息对最终订单进行谈判。
Q:存储订单反映DRAM还是HBM?
A:主要依赖技术升级,包括DDR5和HBM。
Q:现在的交货时间计算,明年需要70个EUV才能达到2025年目标中值?如果EUV要在25Q3、Q4才能兑现,似乎很晚?
A:公司保持与客户的合作,但从谈判到客户那边实际落实到采购订单,通常会经历复杂的程序,这是订单流可能被推迟的原因。
但公司清楚客户需要什么,这点没有变化,公司对需求到订单的转化很有信心,并没有市场想象的那么多风险。
Q:High-NA今年预计多少,未来订单量会增加吗?公司预期什么技术或应用会大规模推动High-NA的导入
A:(1)公司目前的High-NA积压订单系统数有两位数,这一定程度上表面客户对新技术的承诺和信任度。
(2)公司公布了第一种10nm以下分辨率的图像,这是里程碑,接下来客户将很快到ASML实验室使用样机并曝光他们的掩模版,以确定具体如何使用该工具。
Q:HPC的预期?
A:(1)HPC时大量数据驱动的,同时工业IOT也将成为下一个大量导入AI的领域,为此需要很多传感器,因此HPC不仅会推动先进制程,实际上也会推动成熟制程,两者的成长并不是独立的。
(2)当下一代晶体管带来更多生产力优势,那么他的价值就是巨大的。
(3)公司正在与客户一起将下一代晶体管转化为现实,因为公司有High NA的路线,未来甚至有Hyper NA,对主流半导体的总和需求预计也将持续上升
Q:24年底的积压订单是否包含26年要发货的系统?
A:如果看中值,那就是每个季度40亿欧元,这个假设已经扣除了25年后的积压订单中枢,目前这个模型的数字是健康的,甚至可能超过当前模型中High-NA的单位。
考虑上限的话,上限的400亿欧元和中值差50亿欧元,除以3大约就是每季度17亿欧元的增量。
Q:中国内地服务业务是否受到影响?公司对电网半导体需求有什么看法?
A:(1)管制是政府的讨论,公司仅提供一些意见以及必要的信息,目前看中国内地的安装业务没有受到影响
(2)电气化是一个很重要的驱动力,如果考虑到其中的汽车,那么先进制程也会被带动。以荷兰为例,荷兰对光伏、风能进行了大量投资,同时,对光伏、风能网络也需要升级,储能也有需求,因此公司维持38万片产能的看法,并将在11月投资者交流重申这点。
Q:下半年收入增长的驱动力是什么?中国内地下半年展望?
A:今年的订单已经满了,公司清楚逻辑、存储的开工、爬坡进度,所以公司对24年的情况很清楚。
公司对安装基础服务的预期相对保守,因此,下半年的安装量可能比上半年只增加一点,但管理层仍然认为这个数字有上升的潜力,主要取决于下半年客户升级的意愿
中国内地预计保持强劲,虽然还面临部分工具供应的管制,但需求依然强劲
Q:存储EUV需求?
A:存储利用率在上升,如果趋势照预期延续,下半年除了技术转型外,还会有产能回补,这是从收入角度看(而非订单流)。
Q:中国内地现在的积压规模?3800E的产量?
A:(1)之前公司曾说过中国积压占比略高于20%,所以现在这个收入占比是很正常的,目前仍然在这个范围内。
(2)3800近期会很快达到195片/h,下半年预计达到220/h
Q:3800产量提升会影响订单流吗?
A:不会,这影响的是收入确认时间。
Q:存储向EUV发展的进度?长期看,EUV中逻辑存储的占比是多少?
A:(1)DRAM的路线图看,基本上是增加EUV层数。
(2)HBM不会发生太大变化,因为使用的设备很相似,变化的只是面积以及和逻辑之间的比率,但与EUV的层数无关,与晶圆数量有关
(3)公司仍然在评估HBM带来的影响,会在11月公布,目前维持7:3的比例。